Hiện mình đang quản lý dự án 1 công trình. Nhưng do có thay đổi về hệ số nhân công và vật liệu nên phải điều chỉnh dự toán vượt tổng mức đầu tư. Mình đọc Nghị định số 12/2009/NĐ-CP thì không thấy quy định cụ thể cái này. Người thì nói có, người thì nói không. theo mình nghĩ chủ đầu tư không đủ thẩm quyền để phê duyệt dự toán khi vượt tổng mức đầu tư. Nay thấy các thầy lên diễn đàn nhiều mình cũng đưa lên thảo luận để học hỏi

0975010789_PRO đã viết:

Hiện mình đang quản lý dự án 1 công trình. Nhưng do có thay đổi về hệ số nhân công và vật liệu nên phải điều chỉnh dự toán vượt tổng mức đầu tư. Mình đọc Nghị định số 12/2009/NĐ-CP thì không thấy quy định cụ thể cái này. Người thì nói có, người thì nói không. theo mình nghĩ chủ đầu tư không đủ thẩm quyền để phê duyệt dự toán khi vượt tổng mức đầu tư. Nay thấy các thầy lên diễn đàn nhiều mình cũng đưa lên thảo luận để học hỏi

Vấn đề em nêu ra thầy chia sẻ như sau:
1. Tổng mức đầu tư được điều chỉnh trong các trường hợp dự án được điều chỉnh, vậy bao gồm những trường hợp nào? Phần này phải xem lại Khoản 2- điều 1 Luật sửa đổi 33 hoặc Điều 14 Nghị định 12/2009-CP về QLDA.
2. Do thay đổi chế độ chính sách của Nhà nước nên làm thay đổi hệ số điều chỉnh NC và MTC (Knc, Km)=> đây là 1 trong những trường hợp làm thay đổi dự án. Giải quyết vấn đề này như thế nào?
Nghị định 112/2009-CP về Quản lý chi phí ĐTXD, tại điều 7 có đề cập đến vấn đề này. Nếu TMĐT điều chỉnh <= TMDT đã phê duyệt và ko làm thay đổi quy mô tính chất dự án thì CHỦ ĐẦU TƯ tự quyết định. Còn nếu như TMDT điều chỉnh > TMDT đã phê duyệt thì NGƯỜI QUYẾT ĐỊNH ĐẦU TƯ quyết định điều này. Và phải tổ chức thẩm định lại TMDT đã điều chỉnh.
Và trong điều 14 Nghị định 12 cũng đã đề cập đến.
* Còn Người quyết định đầu tư là ai? Cơ quan đầu mối thẩm định là ai? Phần này mọi người tiếp tục thảo luận để rõ hơn !!!

0975010789_PRO đã viết:

Hiện mình đang quản lý dự án 1 công trình. Nhưng do có thay đổi về hệ số nhân công và vật liệu nên phải điều chỉnh dự toán vượt tổng mức đầu tư. Mình đọc Nghị định số 12/2009/NĐ-CP thì không thấy quy định cụ thể cái này. Người thì nói có, người thì nói không. theo mình nghĩ chủ đầu tư không đủ thẩm quyền để phê duyệt dự toán khi vượt tổng mức đầu tư. Nay thấy các thầy lên diễn đàn nhiều mình cũng đưa lên thảo luận để học hỏi

cái này quy định trong NĐ 112 ấy Đào ah.

NguyenDuyDuan đã viết:

0975010789_PRO đã viết:

Hiện mình đang quản lý dự án 1 công trình. Nhưng do có thay đổi về hệ số nhân công và vật liệu nên phải điều chỉnh dự toán vượt tổng mức đầu tư. Mình đọc Nghị định số 12/2009/NĐ-CP thì không thấy quy định cụ thể cái này. Người thì nói có, người thì nói không. theo mình nghĩ chủ đầu tư không đủ thẩm quyền để phê duyệt dự toán khi vượt tổng mức đầu tư. Nay thấy các thầy lên diễn đàn nhiều mình cũng đưa lên thảo luận để học hỏi

Vấn đề em nêu ra thầy chia sẻ như sau:
1. Tổng mức đầu tư được điều chỉnh trong các trường hợp dự án được điều chỉnh, vậy bao gồm những trường hợp nào? Phần này phải xem lại Khoản 2- điều 1 Luật sửa đổi 33 hoặc Điều 14 Nghị định 12/2009-CP về QLDA.
2. Do thay đổi chế độ chính sách của Nhà nước nên làm thay đổi hệ số điều chỉnh NC và MTC (Knc, Km)=> đây là 1 trong những trường hợp làm thay đổi dự án. Giải quyết vấn đề này như thế nào?
Nghị định 112/2009-CP về Quản lý chi phí ĐTXD, tại điều 7 có đề cập đến vấn đề này. Nếu TMĐT điều chỉnh <= TMDT đã phê duyệt và ko làm thay đổi quy mô tính chất dự án thì CHỦ ĐẦU TƯ tự quyết định. Còn nếu như TMDT điều chỉnh > TMDT đã phê duyệt thì NGƯỜI QUYẾT ĐỊNH ĐẦU TƯ quyết định điều này. Và phải tổ chức thẩm định lại TMDT đã điều chỉnh.
Và trong điều 14 Nghị định 12 cũng đã đề cập đến.
* Còn Người quyết định đầu tư là ai? Cơ quan đầu mối thẩm định là ai? Phần này mọi người tiếp tục thảo luận để rõ hơn !!!

Em cũng đọc qua rồi thầy à. Qua sở kế hoạch nộp hồ sơ thẩm định thì người ta không đòi. Nhưng lên kho bạc thì họ lại đòi phải có quyết định điều chỉnh dự toán của chủ đầu tư nếu không sẽ không chuyển tiền. Nên em mới nói là có người có ý kiến có, người không. Em vẫn nghĩ là không cần. Nhưng kho bạc hò đòi thì phải trình cho họ

xavi 0986471586 đã viết:

0975010789_PRO đã viết:

Hiện mình đang quản lý dự án 1 công trình. Nhưng do có thay đổi về hệ số nhân công và vật liệu nên phải điều chỉnh dự toán vượt tổng mức đầu tư. Mình đọc Nghị định số 12/2009/NĐ-CP thì không thấy quy định cụ thể cái này. Người thì nói có, người thì nói không. theo mình nghĩ chủ đầu tư không đủ thẩm quyền để phê duyệt dự toán khi vượt tổng mức đầu tư. Nay thấy các thầy lên diễn đàn nhiều mình cũng đưa lên thảo luận để học hỏi

cái này quy định trong NĐ 112 ấy Đào ah.

Thanks bạn

0975010789_PRO đã viết:

Em cũng đọc qua rồi thầy à. Qua sở kế hoạch nộp hồ sơ thẩm định thì người ta không đòi. Nhưng lên kho bạc thì họ lại đòi phải có quyết định điều chỉnh dự toán của chủ đầu tư nếu không sẽ không chuyển tiền. Nên em mới nói là có người có ý kiến có, người không. Em vẫn nghĩ là không cần. Nhưng kho bạc hò đòi thì phải trình cho họ

Đã điều chỉnh thì theo luật là bắt buộc phải có quyết định điều chỉnh. Còn nếu qua cửa nào mà ko hỏi thì là may quá rồi. Lên thằng kho bạc thì hơi rắc rối với bọn đó. Đầy đủ thủ tục và nhiều lúc (hầu hết) phải nhờ bác Nam đàn đi theo mới xong được.
Thật đáng buồn! nhưng cái thời thế đã thành cái lệ như thế rồi! Biết làm sao được! Bắc thang lên hỏi ông trời, lấy tiền cho kho bạc có đòi đc không?????

NguyenDuyDuan đã viết:

0975010789_PRO đã viết:

Em cũng đọc qua rồi thầy à. Qua sở kế hoạch nộp hồ sơ thẩm định thì người ta không đòi. Nhưng lên kho bạc thì họ lại đòi phải có quyết định điều chỉnh dự toán của chủ đầu tư nếu không sẽ không chuyển tiền. Nên em mới nói là có người có ý kiến có, người không. Em vẫn nghĩ là không cần. Nhưng kho bạc hò đòi thì phải trình cho họ

Đã điều chỉnh thì theo luật là bắt buộc phải có quyết định điều chỉnh. Còn nếu qua cửa nào mà ko hỏi thì là may quá rồi. Lên thằng kho bạc thì hơi rắc rối với bọn đó. Đầy đủ thủ tục và nhiều lúc (hầu hết) phải nhờ bác Nam đàn đi theo mới xong được.
Thật đáng buồn! nhưng cái thời thế đã thành cái lệ như thế rồi! Biết làm sao được! Bắc thang lên hỏi ông trời, lấy tiền cho kho bạc có đòi đc không?????

Vậy theo ý của thầy là vẫn cần phải có quyết định phê duyệt dự toán điều chỉnh của chủ đầu tư trong trường hợp vượt tổng mức à

0975010789_PRO đã viết:

Vậy theo ý của thầy là vẫn cần phải có quyết định phê duyệt dự toán điều chỉnh của chủ đầu tư trong trường hợp vượt tổng mức à

Thế này: Dự án của em là thuộc loại dự án nào? Nếu TMDT điều chỉnh mà vượt TMDT cũ (đã phê duyệt) thì phải có quyết định của Người quyết định đầu tư. Nhiều dự án Chủ đầu tư không phải là Người quyết định đầu tư, nhiều dự án thì CDT là Người QD ĐT.
Thày muốn biết dự án của e từ nguồn vốn nào? Chủ đầu tư là ai thì mới biết đc. Nhưng đầy đủ thủ tục và đúng luật thì phải có QD phê duyệt điều chỉnh TMDT của Người quyết định đầu tư.

Bây giờ mới biết thêm một điều. Cảm ơn thầy đã rất nhiệt tình giải đáp

NguyenDuyDuan đã viết:

0975010789_PRO đã viết:

Vậy theo ý của thầy là vẫn cần phải có quyết định phê duyệt dự toán điều chỉnh của chủ đầu tư trong trường hợp vượt tổng mức à

Thế này: Dự án của em là thuộc loại dự án nào? Nếu TMDT điều chỉnh mà vượt TMDT cũ (đã phê duyệt) thì phải có quyết định của Người quyết định đầu tư. Nhiều dự án Chủ đầu tư không phải là Người quyết định đầu tư, nhiều dự án thì CDT là Người QD ĐT.
Thày muốn biết dự án của e từ nguồn vốn nào? Chủ đầu tư là ai thì mới biết đc. Nhưng đầy đủ thủ tục và đúng luật thì phải có QD phê duyệt điều chỉnh TMDT của Người quyết định đầu tư.

Dự án thuộc ngân sách tỉnh. Người ra quyết định đầu tư là Ủy ban nhân dân tỉnh, còn chủ đầu tư là đơn vị chủ quản thôi. Nên em nghi CHủ đầu tư không đủ thẩm quyền phê duyệt điều chỉnh dự toán khi vượt TMĐT

0975010789_PRO đã viết:

Dự án thuộc ngân sách tỉnh. Người ra quyết định đầu tư là Ủy ban nhân dân tỉnh, còn chủ đầu tư là đơn vị chủ quản thôi. Nên em nghi CHủ đầu tư không đủ thẩm quyền phê duyệt điều chỉnh dự toán khi vượt TMĐT

Không phải là nghĩ nữa mà là chắc chắn Chủ đầu tư trong dự án của bạn ko có cái quyền đó. Vậy nên, chủ đầu tư làm tờ trình lên UBND tỉnh để cơ quan đầu mối (Sở Kế hoạch, XD,...) thẩm định lại để Chủ tịch tỉnh (or Phó CT) ra quyết định phê duyệt cái điều chỉnh này.

0975010789_PRO đã viết:

Dự án thuộc ngân sách tỉnh. Người ra quyết định đầu tư là Ủy ban nhân dân tỉnh, còn chủ đầu tư là đơn vị chủ quản thôi. Nên em nghi CHủ đầu tư không đủ thẩm quyền phê duyệt điều chỉnh dự toán khi vượt TMĐT

Không phải là nghĩ nữa mà là chắc chắn Chủ đầu tư trong dự án của bạn ko có cái quyền đó. Vậy nên, chủ đầu tư làm tờ trình lên UBND tỉnh để cơ quan đầu mối (Sở Kế hoạch, XD,...) thẩm định lại để Chủ tịch tỉnh (or Phó CT) làm cở sở ra quyết định phê duyệt cái điều chỉnh này.

NguyenDuyDuan đã viết:

0975010789_PRO đã viết:

Dự án thuộc ngân sách tỉnh. Người ra quyết định đầu tư là Ủy ban nhân dân tỉnh, còn chủ đầu tư là đơn vị chủ quản thôi. Nên em nghi CHủ đầu tư không đủ thẩm quyền phê duyệt điều chỉnh dự toán khi vượt TMĐT

Không phải là nghĩ nữa mà là chắc chắn Chủ đầu tư trong dự án của bạn ko có cái quyền đó. Vậy nên, chủ đầu tư làm tờ trình lên UBND tỉnh để cơ quan đầu mối (Sở Kế hoạch, XD,...) thẩm định lại để Chủ tịch tỉnh (or Phó CT) làm cở sở ra quyết định phê duyệt cái điều chỉnh này.

DẠ em cũng làm như vậy và TMDT cũng được phê duyệt nhưng hôm kế toán nhà thầu xây lắp đi chuyển tiền mà kho bạc đòi phải có. Em đã giải thích nhưng kho bạc không chịu nên em có hỏi một số người đi trước người nói có người nói không nên em mới đưa vấn đề này để thảo luận. Cảm ơn thầy rất nhiều. Em đang quản lý dự án 3 công trình sau này còn nhiều điều phải học hỏi từ thầy mong thầy giúp đỡ

Uh. Tức là họ bắt chủ đầu tư phải có quyết định chứ cái quyết định của Chủ tịch tỉnh ko có tác dụng hả?

Cái quyết định của ông chủ tịch tỉnh thì mới có hiệu lực chứ ông chủ đầu tư ký vào rồi mà ông chủ tịch tỉnh ko đồng ý chi thêm tiền phần vượt thì làm sao mà triển khai dự án đc. Đó là luật mà! Bất di bất dịch.
Trong thực tế công việc, những việc như thế này không phải là ít đâu em ah. Thầy cũng đã gặp những việc tương tự như thế này rất nhiều rồi, thậm chí nhiều cái mà mấy tên kho bạc còn củ chuối hơn nữa cơ. .
Biện pháp xử lý trong tình huống này như sau: Sau khi em có đc quyết định phê duyệt Tổng mức điều chỉnh của UBND tỉnh rồi, nói với ông chủ đầu tư xơi thêm 1 quyết định phê duyệt nữa căn cứ dựa trên cái qd của UBND tỉnh (đây là biện pháp lách để qua cửa kho bạc, hạn chế sự nhũng nhiễu- cửa quyền- độc đoán và củ chuối của những kẻ tham lam và ngu dốt=> nhằm lấy đc tiền nhanh hơn thôi, còn về Luật thì thừa).

Cái xã hội này nhiều lúc cái chân lý không phải bao giờ cũng chiến thắng đâu!

NguyenDuyDuan đã viết:

Cái xã hội này nhiều lúc cái chân lý không phải bao giờ cũng chiến thắng đâu!

Dạ về quyết định của chủ đầu tư thì em lấy dễ dàng được, nhưng chỉ muốn nói cho họ biết luật mà thua vì tiền nằm trong tay họ mà. Cảm ơn thầy

Để có thể "hòa nhập" với thế giới việc làm hiện nay thì mềm dẻo, cứng rắn và linh hoạt đúng lúc đúng chỗ trong công việc là điều cực kỳ quan trọng.
Chúc anh em sớm hòa nhập tốt với môi trường lao động đầy khắc nghiệt này!

Một chủ đề đáng học hỏi. em Thanhks thầy và Đào pro

0975010789_PRO đã viết:

Hiện mình đang quản lý dự án 1 công trình. Nhưng do có thay đổi về hệ số nhân công và vật liệu nên phải điều chỉnh dự toán vượt tổng mức đầu tư. Mình đọc Nghị định số 12/2009/NĐ-CP thì không thấy quy định cụ thể cái này. Người thì nói có, người thì nói không. theo mình nghĩ chủ đầu tư không đủ thẩm quyền để phê duyệt dự toán khi vượt tổng mức đầu tư. Nay thấy các thầy lên diễn đàn nhiều mình cũng đưa lên thảo luận để học hỏi

Vấn đề bạn nêu không được điều chỉnh vượt TMĐT. Chỉ được điều chỉnh đến hết dự phòng phí. Theo NĐ83/2009 sửa đổi bổ sung cho NĐ12 thì điều chỉnh nhân công, máy không thuộc mục được điều chỉnh dự án đầu tư.

Nếu chủ đầu tư là người quyết định đầu tư thì họ có thẩm quyền mà anh

-nếu giá trị điều chỉnh ko vượt tổng mức đầu tư (chỉ sử dụng dự phòng phí để bù vào điều chỉnh đó);
-nếu giá trị điều chỉnh vượt tổng mức đầu tư thì đơn vị nào phê duyệt TMDT mới đủ thẩm quyền phê duyệt lại.

-nếu giá trị điều chỉnh ko vượt tổng mức đầu tư (chỉ sử dụng dự phòng phí để bù vào điều chỉnh đó) thì chủ đầu quyết định;
-nếu giá trị điều chỉnh vượt tổng mức đầu tư thì đơn vị nào phê duyệt TMDT mới đủ thẩm quyền phê duyệt lại.

Thầy Duẩn đã trả lời rõ ràng dễ hiểu thế rồi mà các bạn. đây cũng là 1 kinh nghiệm cho a e đi làm. cảm ơn thầy rất nhiều

mấy chú đang bàn nhau về cái gì vậy, chẳng hiểu cái mô tê chi cả.khà khà